Sampaoli: “No lo veo como algo descabellado que el peronismo y el radicalismo se unan”

Maximiliano Sampaoli, viceintendente de Comodoro Rivadavia, visitó los estudios de LaCienPuntoUno para hablar en “El Quirófano” sobre la actualidad de la política a nivel local, provincial y nacional. Además, realizó un balance de la gestión que encabeza Othar Macharashvili desde el 10 de diciembre pasado y comentó cómo están algunas cuestiones importantes para la ciudad como los servicios de transporte público y recolección de residuos. 

¿Qué balance haces de los seis primeros meses de gestión? 

“No nos han tocado tiempos fáciles, venimos en una situación muy compleja por un panorama integral Nación, Provincia y Municipio con muchos cambios, con cuestiones económicas difíciles, con situaciones a definir desde lo municipal de tener que afrontar algunos costos fijos que en otras gestiones se recibía un poco más de ayuda tanto del gobierno provincial como nacional. Transporte es uno de los casos porque desde el final de la gestión anterior que se dejó de recibir el subsidio nacional, más allá de que también se ha dado un combo explosivo porque se ha incrementado con la devaluación de diciembre y la alta inflación que hubo por lo menos el primer cuatrimestre del año se ha incrementado mucho el costo del servicio lo que hace que hoy el municipio este abonando en calidad de subsidio municipal cerca de 1.200 millones de pesos mensuales, la provincia está aportando unos 140 millones con el compromiso del gobernador de afrontar parte de lo que no estaba pagando provincia, eso se dio un par de meses y hay que generar una prórroga y el resto del costo del servicio surge de la venta genuina de boleto. La suba de la inflación y esta devaluación también ha impactado muy fuerte en el servicio de recolección de residuos, que con el transporte en las últimas gestiones el costo para las arcas municipales era similar, por ahí un mes un poquito más uno, otro mes un poquito más el otro, pero al final del año eran números supuestamente parecidos a la hora de analizar el presupuesto del año siguiente y ahora se ha disparado porque el costo aproximado del servicio de recolección de residuos está cercano a los 1.900 millones por el incremento de los insumos. La realidad es que no es un tiempo fácil. Se han tomado algunas decisiones como adherir a la emergencia que había planteado el gobernador, se modificó la ordenanza de obra pública que llevó bastante trabajo y bastante discusiones también, no solamente internas sino con los bloques de la oposición, y por el mes de marzo se aprobó esa modificación que nos explicaban técnicamente, tanto desde la Secretaría de obra pública como de la Secretaría de Economía, que era una herramienta necesaria para poder renegociar contratos, que en ese contexto que se da en el primer trimestre era muy difícil que empresa constructoras quisieran trabajar en obra pública porque no se sabía cuánto valían los insumos de un día para otro. Si bien hoy eso se ha estabilizado y desde el municipio se ha generado una comisión de redeterminación para abonar obras en ejecución que estaban pendientes. Se viene trabajando bastante bien, a mi criterio con un poco de demora la reglamentación de esta ordenanza y lo planteo de esta manera porque se planteó con una urgencia necesaria para poder arrancar y se demoró bastante tiempo poder reglamentarla. Esto ya ha sido publicado en el Boletín Oficial y es allí que el intendente le ha manifestado a los distintos sectores fundamentalmente a la UOCRA que en estos días están recomenzando algunas obras que es muy necesario por el bien de la ciudad para que los contribuyentes puedan ver una mejora en su calidad de vida con el mantenimiento de la trama vía, los espacios públicos, con la continuidad de obras de servicios públicos como el gas y cloacas que los que tenemos la posibilidad y la ventaja de tener estos servicios sabemos como cambia la calidad de vida cuando uno se calefacciona con gas y cuando uno tiene cloaca y no un pozo ciego. También está poder reactivar al sector de la UOCRA que ha sido bastante castigado porque si bien nos hemos tomado un poco más de tiempo, lo que se está reactivando es la obra municipal porque no hay obras de la Provincia ni de Nación en la ciudad”. 

¿Qué pasó con las 19 obras en Comodoro Rivadavia que anunció hace algunas semanas el gobierno provincial?

“Es eso, un anuncio. Nosotros necesitamos tener con precisión tiempos. No hubo un convenio formal que el intendente haya firmado con provincia y estamos ansiosos de que eso suceda. Cada semana que tenemos sesión en el Concejo Deliberante estoy permanentemente preguntándole al Ejecutivo si entra algún convenio, a veces demoro la sesión para entre algún convenio, pero lamentablemente hasta el momento no ha ingresado ninguno. Esperemos, a pesar de que desde nuestro espacio político no estábamos a favor de la Ley Bases ni de todo este movimiento normativo que se ha dado en el Congreso, que esto por lo menos permita reactivar estas cuestiones que son tan necesarias para nuestra ciudad”. 

¡De qué manera piensan afrontar la suba de costos del transporte y recolección de residuos? 

“Tomar la determinación de volcar este incremento al vecino nunca es positivo, es sumamente ingrato, pero se está analizando desde el área de recaudación y de economía para ver si hay alguna manera de sortear la posibilidad de tener que trasladar esto a precio. En el caso de residuos, la tributaria aprobada en diciembre del año pasado le da una herramienta al Ejecutivo de analizar dos incrementos cuatrimestrales porque también hay que tener en cuenta que es una tributaria este que históricamente se aprueba sobre fines de año y que impone los valores de los módulos municipales para todo el año siguiente y muchas veces en estos últimos años la inflación ha hecho que esos valores queden totalmente desfasados este para el segundo semestre del año. La intención es que quizás con esos incrementos vayan acompañando la inflación y no que sea mucho más fuerte cuando se define la tributaria del año que viene. En el caso de transporte, si bien ha habido un incremento en los primeros meses del año que hizo saltar sustancialmente el valor del boleto que hoy ronda los 800 pesos y que sin subsidio tendría que estar cercano a los 2.000 pesos, la brecha es muy grande y aspiramos desde el Concejo Deliberante a que el Ejecutivo pueda buscar el mecanismo para que esto no impacte en mayor medida en el bolsillo del usuario”. 

¿Cuánto de los proyectado en campaña después se puede llevar a la práctica sobre todo en un contexto de las características actuales? 

“Las veces que me ha tocado integrar alguna gestión de gobierno fue secretario de Gobierno en la gestión anterior, fui concejal en la en la intendencia de Carlos Linares y nunca, más allá después de acuerdos posteriores, nunca me tocó coincidir con el mismo color partidario en la provincia si con la Nación en la gestión anterior. Este esquema de tres fuerzas políticas distintas en el municipio, provincia y nación ya se dio en la gestión de la intendencia de Carlos Linares. Es difícil, pero yo en esto soy bastante crítico porque creo que nosotros en la ciudad tenemos algunas herramientas para poder marcar una agenda propia que por supuesto es difícil por ahí a la hora de lo que uno había planificado en estos primeros casi siete meses de gestión que estamos pronto a cumplir en unos días. Tenemos herramientas como para aplicar políticas públicas que mejoren la calidad de nuestros vecinos. Es cierto que con el presupuesto que se proyectó allá por octubre del 2023 y que se aprobó en diciembre, si bien los recursos que ingresan al municipio ya sea por cobro de impuestos de tasas municipales y recursos de otras jurisdicciones como puede ser la coparticipación federal o en el caso puntual de nuestra región las regalías petroleras, nominalmente se mantienen bien. La devaluación hace que esos 10 pesos que uno contaba para comprar determinadas cuestiones ahora alcanzan para la mitad con lo cual hay que tomar decisiones también para priorizar determinadas cuestiones que hay que conversar mucho con los vecinos. Yo creo que ahí estamos quedándonos un poco cortos en cuanto a la gestión, creo que al vecino hay que explicarle frente a frente esta situación y poder tomar en conjunto decisiones de priorizar cuáles son las cosas que en el futuro inmediato vamos a poder llevar adelante. El vecino tendrá que entender que hay cuestiones que estaban previstas que lamentablemente por esta situación económica no se van a poder llevar a cabo en lo inmediato, pero creo que tenemos que tener un contacto mucho más fluido con los vecinos. Siempre manifesté que cuando se tiene el mano a mano con los vecinos y puede explicar de manera concreta las decisiones que uno va tomando, más allá del disgusto que puede tener el vecino en el momento, el vecino siempre lo entiende cuando uno va de frente y explica las situaciones y creo que en este momento nos está faltando un poquito de volumen en ese sentido de poder conversar más con las uniones vecinales, con las asociaciones intermedias, hay muchas decisiones estructurales que hay que tomar en la ciudad, que sería muy responsable de parte nuestra definirlas con Othar sentados en una mesa tomando un café. Tenemos que llevar adelante y espero que sea en el cortito plazo la conformación del Consejo Económico Social que fue también un compromiso de campaña de Othar y que ya están todas las herramientas normativas para poder hacerlo. Hemos tenido algunas vicisitudes climáticas en estas últimas semanas que lamentablemente han demorado un poco los tiempos, pero creo que hay cuestiones que hay que volcar de cara a la sociedad y que las decisiones las tenemos que tomar todos en conjunto”. 

¿Qué impronta buscas darle al Concejo Deliberante? 

“Esta es la primera vez en muchísimo tiempo que el pleno de concejales está debido exactamente en dos, seis concejales oficialistas y seis opositores, que si bien esos seis corresponden a dos fuerzas distintas, cinco el bloque de Juntos por el Cambio y un concejal de La Libertad Avanza para mí este es un desafío interesante y lo vengo manifestando desde el momento que ganamos las elecciones y que después a los meses me tocó asumir. Creo que es un desafío importante, n me gusta a mí es el autorreferencial ni hablar de uno mismo, pero creo que si algo me ha caracterizado en estos últimos años de mi participación en la vida pública de la ciudad es la intención siempre de generar el mayor consenso posible, de que la discusión sea en los carriles normales con la madurez política que nuestros vecinos necesitan. Desde ese punto de vista me parece sano que las comisiones estén trabajando con mucha discusión interna, quizá con falta de volumen político por esto de que nos falta mucho trabajo desde el Ejecutivo que ingrese al concejo para su discusión. Probablemente en estas próximas sesiones ingrese una ampliación presupuestaria que es un tema muy importante para la ciudad, no solamente para afrontar costos, sino también que el Concejo se pueda priorizar hacia qué política pública se puede apuntar. En lo que es la vida interna del concejo estoy muy conforme con las discusiones que se dan en el ámbito que se tienen que dar. Las sesiones que se han llevado adelante en estos primeros siete meses de gestión que han sido bastantes, la discusión siempre se ha dado con respeto, con trabajo porque los temas más importantes han sido por ahí demorados una sesión, pero para poder consensuar y que la herramienta sea aprobada por unanimidad. Para mí los 12 concejales no tienen nombre, no tienen apellido, no tienen partido político, no son hinchas en un club de fútbol ni de básquet, son 12 representantes de los vecinos de la ciudad por ende el trabajo del personal del Concejo tiene que ser en esa dirección facilitando todo lo que se pueda para que los concejales trabajen con total libertad, tomando también nosotros desde la conducción del Concejo las propuestas que ellos nos plantean para el funcionamiento interno en el día a día del Concejo y en ese sentido estoy yo estoy muy conforme porque, si bien por un lado nos falta un poco de volumen político y poder darle valor agregado a la discusión, creo que sí venimos logrando demostrar una madurez política porque nosotros estamos muy mal acostumbrados a que estamos permanentemente en campaña y nos incluye por una cuestión de respeto y termina las elecciones, la sociedad define quién gobierna la ciudad por los próximos cuatro años y las discusiones tienen que darse en el ámbito que se tienen que dar, después hay un tiempo que hay que gobernar y si bien ahora hay tres fuerzas políticas en los tres estamentos del Estado, pero una relación institucional tiene que haber porque hay cuestiones que hay que gestionar en conjunto con la provincia en nación, hay cuestiones que hay que gestionar en conjunto con intendentes de la región con provincia y creo que hay un punto en estos 48 meses que hay que trabajar en conjunto y demostrar a la sociedad que tenemos las condiciones y estamos a la altura de las circunstancias para lo que fuimos elegidos. Después llegará el momento de discutir quiénes serán los candidatos de las próximas elecciones, pero en esos 48 meses a mi criterio la menor cantidad de tiempo es la que tenemos que estar discutiendo cuestiones electorales el resto del tiempo tenemos que gobernar y demostrar a nuestros vecinos que tenemos la capacidad de gestionar una mejor calidad de vida en el día a día”. 

¿El intendente Othar Macharashvili se va a encolumnar detrás de Ignacio Torres?

“Hoy es tiempo de gobernar. Están todas las fuerzas políticas viendo la renovación de sus autoridades, creo que es sano para la democracia que los partidos políticos definan sus autoridades en elecciones, pero creo que hoy a mi criterio de la prioridad es otra. Estoy muy metido en la ciudad de Comodoro queriendo que las cosas sucedan y que podamos arrancar en este segundo semestre con un ritmo de obra pública distinto, con ritmo de definir políticas públicas en cada una de nuestras secretarías. La situación del país en este primer cuatrimestre ha hecho que por ahí en algunas cuestiones haya habido que frenar un poquito, me parece que estamos en condiciones de poder dar un impulso distinto este segundo semestre ya proyectando el 2025 en unos meses. Yo soy un institucionalista per se, por eso creo que la relación con el Gobierno provincial hay que tenerla porque hay cosas que se gestionan en conjunto golpeando la puerta a Nación. Hoy está costando mucho generar el anclaje para poder mínimamente plantear cuáles son nuestras necesidades y a partir de allí poder discutirlas. A veces las cuestiones políticas se personalizan demasiado y eso termina siendo un obstáculo y termina siendo perjudicial. Hoy creo que la clase política está muy mal vista lamentablemente porque no hemos logrado en conjunto esta madurez que permita mejorarle la calidad de vida a nuestros vecinos con la simplificación de un trámite, con el mejoramiento de su calle, con el mejoramiento del ambiente o del hábitat donde uno vive y eso termina siendo un boomerang que se convierte sumamente en un efecto negativo. Las discusiones tienen que ser en el ámbito de la forma que tienen que darse, creo que en este último tiempo ha habido demasiada agresividad, se han personalizado algunas cuestiones y en definitiva cuando eso sucede el que pierde es el vecino”.

¿Cuál crees que fue el motivo del resultado de la última elección?

“Tiene que ver un poco más con el enojo, con la frustración. Nosotros tenemos que hacer una autocrítica muy profunda, a nuestra fuerza política le ha tocado gobernar este muchos años de los últimos desde la restauración de la democracia y lamentablemente no hemos podido dar la respuesta a la sociedad y creo que estos últimos años eso ha estado muy marcado y la sociedad buscó algo distinto. Se genera una expectativa durante un tiempo con la comunidad, pero tiene fecha de vencimiento si las cosas no empiezan a suceder. Somos una continuidad de proyectos anteriores y no tenemos tanta expectativa generada en la comunidad como por ahí sí pueden tener el gobierno provincial y el nacional que ha habido cambios medio rotundos de un extremo a otro”.

¿Cómo se puede explicar que haya días sin clases por cuestiones tan simples como comprar un calefactor o un tanque de agua?

“Todas las semanas tenemos reclamos de algún colegio que al Concejo llegan permanentemente y uno por ahí tiene ciertas herramientas para agilizar alguna gestión o para poder brindar algún servicio que permita que las clases no se suspendan, pero realmente está difícil, ahí tenemos que generar alguna unidad ejecutora, quizá en conjunto con la provincia, desde el municipio tendríamos que poder aportar cuestiones no de infraestructura grande porque así no tenemos los recursos ni la ni la jurisdicción tampoco, pero si por lo menos que no suspendan sus clases. Nosotros usamos hace tiempo un término que es el de Modernización del Estado, creo que no es el término apropiado hoy, pero sí es cierto que la antítesis de esta supuesta modernización es la burocracia y no hemos logrado salir de allí. Hoy si bien han mejorado un poco, yo he estado reunido con el ministro de Educación y nos ha nos ha comentado este un sistema nuevo de registro de incidencias que tienen y se ha ganado tiempo en que el Ministerio se entere de cuál es la incidencia, pero no se ha ganado tiempo todavía en resolver esa incidencia. Si bien nuestra Carta Orgánica le da la jurisdicción educativa de manera principal y primaria a la provincia creo que nosotros tenemos que involucrarnos un poco más”.

¿Hoy está acéfalo el PJ a nivel nacional en términos de conducción?

“Estoy a favor de que cada fuerza política de dirima democráticamente a sus conductores, pero creo que hoy es un momento donde eso no debe ser la prioridad. Estamos atravesando un momento socioeconómico muy complejo en nuestro país que eso repercute por supuesto en nuestra provincia y en nuestro en nuestra ciudad y creo que esa tiene que ser una discusión interna nuestra de aquellos que somos afiliados al partido, que nos sentimos peronistas y tendremos que dirimir esa cuestión puertas adentro sea con una interna. Para mí no son no son estos tiempos los ideales para hacer una interna a pesar de que considero que después de muchísimos años los dirigentes que conduzcan los destinos de nuestros partidos tienen que ser elegidos por los afiliados. Vengo insistiendo hace tiempo que el ordenamiento de nuestro partido tiene que ser de abajo hacia arriba, vengo propugnando ya hace varios congresos la eliminación del distrito único que facilita la participación, por lo menos a nivel consejo de localidad, pero también por otra parte creo que hoy no es un momento para priorizar esta situación. Sí, atenderla, pero desde otro lugar desde nuestra participación interna porque creo que la sociedad no es una discusión que le interese demasiado y aspiro a que lo podamos resolver de la mejor manera. Venimos este con un partido que ha sido fragmentando lamentablemente, tenemos que tener la madurez para que se sienten en esa mesa aquellos que tengan mayor representatividad y que todas nuestras agrupaciones se sientan representados por alguno de los referentes que esté sentado en esa mesa que nadie se queda afuera y la discusión debe ser horizontal para generar esos conductores”.

¿Es plausible en los próximos años encontrar nuevamente juntos a dos históricos partidos como el peronismo y el radicalismo?

“Nosotros siempre hemos sido frentistas. Una vez que dirimimos nuestra cuestión interna, históricamente hemos sido frentistas. Lo que es el peronismo tradicional y el radicalismo tradicional tienen un nacimiento en las bases bastante similar. Somos primos hermanos más allá de que después con el correr del tiempo ha habido muchas facciones distintas de cada uno de estos movimientos. Es muy probable que eso se intente se intente gestionar porque realmente creo que somos dos proyectos políticos que estamos bastante en contra de lo que está sucediendo a nivel nacional y aparenta que esto va a ir en aumento. Hablaban de que la Ley Bases era una solución y el mercado aparentemente no creyó lo mismo porque a los dos días que se aprobó la Ley Bases tuvimos un cimbronazo un poco fuerte con los bonos argentinos y el dólar. Tenemos que estar atentos, pero no lo veo como algo descabellado siempre que el camino nos conduzca a objetivos en común y que tiene que ser la posibilidad de poder ejecutar políticas públicas que le mejoren la calidad de vida a nuestros vecinos“.